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	<title>Kommentare zu: Nieder mit WebtoAdliazing!</title>
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	<description>Beobachtet das Internet - Web 2.0, Ajax, Online Marketing, Usability, Best Practices etc.</description>
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		<title>Von: Reto Hartinger</title>
		<link>http://blog.internet-briefing.ch/2007/05/25/nieder-mit-webtoadliazing/comment-page-1/#comment-21615</link>
		<dc:creator>Reto Hartinger</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 30 May 2007 18:09:43 +0000</pubDate>
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		<description>jetzt bleibt die Frage - gibt es eine Adserverl&#246;sung, die f&#252;r kleine Sites finanzierbar ist?

Wer weiss Bescheid</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>jetzt bleibt die Frage &#8211; gibt es eine Adserverl&#246;sung, die f&#252;r kleine Sites finanzierbar ist?</p>
<p>Wer weiss Bescheid</p>
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		<title>Von: Rafael</title>
		<link>http://blog.internet-briefing.ch/2007/05/25/nieder-mit-webtoadliazing/comment-page-1/#comment-21558</link>
		<dc:creator>Rafael</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 30 May 2007 14:57:08 +0000</pubDate>
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		<description>Also ich kann Thérèse nur zustimmen. Und Reto auch. Denn die Sache mit dem AdServer ist wirklich noch knifflig. Mir w&#228;re es zu riskant, eine OS-L&#246;sung zu implementieren, denn die &quot;neuen&quot; Werbeformen mit Streaming und Flashprogrammierung sind schon nicht einfach zu handeln. Und bei der Performance haben Kollegen mit OS-L&#246;sungen (auf ihren Hobby-Sites) sehr oft Probleme. In dieser Frage w&#252;rde ich mit dem grossen Strom schwimmen. Extra-L&#246;sung heisst immer Extra-Aufwand und den wollen l&#228;ngst nicht alle bezahlen....</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Also ich kann Thérèse nur zustimmen. Und Reto auch. Denn die Sache mit dem AdServer ist wirklich noch knifflig. Mir w&#228;re es zu riskant, eine OS-L&#246;sung zu implementieren, denn die &#8220;neuen&#8221; Werbeformen mit Streaming und Flashprogrammierung sind schon nicht einfach zu handeln. Und bei der Performance haben Kollegen mit OS-L&#246;sungen (auf ihren Hobby-Sites) sehr oft Probleme. In dieser Frage w&#252;rde ich mit dem grossen Strom schwimmen. Extra-L&#246;sung heisst immer Extra-Aufwand und den wollen l&#228;ngst nicht alle bezahlen&#8230;.</p>
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		<title>Von: Thérèse Ruedin</title>
		<link>http://blog.internet-briefing.ch/2007/05/25/nieder-mit-webtoadliazing/comment-page-1/#comment-21556</link>
		<dc:creator>Thérèse Ruedin</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 30 May 2007 14:49:21 +0000</pubDate>
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		<description>Hallo Christoph
Dein „Problem“ mit der Onlinevermarktung haben andere bereits gel&#246;st. Der Trend: Exklusive Vermarktung ist heute nicht mehr zeitgem&#228;ss, die Zusammenarbeit mit verschiedenen Vermarktern ist gefragt. Und nat&#252;rlich eigene Marketing-Massnahmen. Nachzulesen in Netzwoche Nr. 20 vom 23.5.2007, Seite 4, oder unter http://www.persoenlich.com/news/show_news.cfm?newsid=67986 usw. Online-Werbung verlangt aber auch den Resultate-Nachweis. Und hier ist Angebots-Transparenz bei der Website gefragt. Vor, w&#228;hrend und nach dem Online-Werbe-Einsatz. Dies ist eine Bedingung, die jeder Vermittler im Interesse der Auftraggeber stellt. Ohne diesen Nachweis wird das Interesse an der Site kaum gross sein.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Hallo Christoph<br />
Dein „Problem“ mit der Onlinevermarktung haben andere bereits gel&#246;st. Der Trend: Exklusive Vermarktung ist heute nicht mehr zeitgem&#228;ss, die Zusammenarbeit mit verschiedenen Vermarktern ist gefragt. Und nat&#252;rlich eigene Marketing-Massnahmen. Nachzulesen in Netzwoche Nr. 20 vom 23.5.2007, Seite 4, oder unter <a href="http://www.persoenlich.com/news/show_news.cfm?newsid=67986" rel="nofollow"></a><a href='http://www.persoenlich.com/news/show_news.cfm?newsid=67986'>http://www.persoenlich.com/news/show_news.cfm?newsid=67986</a> usw. Online-Werbung verlangt aber auch den Resultate-Nachweis. Und hier ist Angebots-Transparenz bei der Website gefragt. Vor, w&#228;hrend und nach dem Online-Werbe-Einsatz. Dies ist eine Bedingung, die jeder Vermittler im Interesse der Auftraggeber stellt. Ohne diesen Nachweis wird das Interesse an der Site kaum gross sein.</p>
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	<item>
		<title>Von: Reto Hartinger</title>
		<link>http://blog.internet-briefing.ch/2007/05/25/nieder-mit-webtoadliazing/comment-page-1/#comment-21514</link>
		<dc:creator>Reto Hartinger</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 30 May 2007 12:04:21 +0000</pubDate>
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		<description>&gt; die wirklich guten Sachen vermarkten wir selbst

Dazu muss man sagen, dass diese Sachen wohl nur deshalb gut sind, weil inside-it diese selber vermarktet. Weil das keine Standardprodukte sind, k&#246;nnte der Vermarkter damit gar nichts anfangen.

Es ist auch so, dass alle Sites st&#246;hnen sie bek&#228;men zuwenig Werbung von den Vermarktern. Eigenvermarktung ist nicht billig - aber meist erfolgreicher - jetzt noch. Je spezieller die Site desto mehr.

In der Regel kennen diese ihre Kunden und die Zielgruppen-Kunden kennen hoffentlich sie auch. Sonst muss die Site dort ansetzen und aktiv verkaufen.

Dabei gibts ein kleines Problem: Wie soll man ohne Adserver Werbung schalten? Es gibt OpenSource-Programme in diesem Bereich. Oft hinken diese aber den neuesten Entwicklungen hinterher und k&#246;nnen z.B. keine neuen Format oder RichMedia verarbeiten.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>&gt; die wirklich guten Sachen vermarkten wir selbst</p>
<p>Dazu muss man sagen, dass diese Sachen wohl nur deshalb gut sind, weil inside-it diese selber vermarktet. Weil das keine Standardprodukte sind, k&#246;nnte der Vermarkter damit gar nichts anfangen.</p>
<p>Es ist auch so, dass alle Sites st&#246;hnen sie bek&#228;men zuwenig Werbung von den Vermarktern. Eigenvermarktung ist nicht billig &#8211; aber meist erfolgreicher &#8211; jetzt noch. Je spezieller die Site desto mehr.</p>
<p>In der Regel kennen diese ihre Kunden und die Zielgruppen-Kunden kennen hoffentlich sie auch. Sonst muss die Site dort ansetzen und aktiv verkaufen.</p>
<p>Dabei gibts ein kleines Problem: Wie soll man ohne Adserver Werbung schalten? Es gibt OpenSource-Programme in diesem Bereich. Oft hinken diese aber den neuesten Entwicklungen hinterher und k&#246;nnen z.B. keine neuen Format oder RichMedia verarbeiten.</p>
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	<item>
		<title>Von: Reinhard</title>
		<link>http://blog.internet-briefing.ch/2007/05/25/nieder-mit-webtoadliazing/comment-page-1/#comment-21399</link>
		<dc:creator>Reinhard</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 29 May 2007 14:59:00 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://blog.internet-briefing.ch/2007/05/25/nieder-mit-webtoadliazing/#comment-21399</guid>
		<description>Hi Christoph
Mach es wie epspace.ch, zisch.ch, meinbild.ch usw.: Eigenvermarktung mit cleverem AdServer-Tool ADITION, freie Zusammenarbeit mit verschiedenen Vermarktern/Vermittlern und somit die die Kohle selber kassieren!
Ihr habt Euer Portal selber aufgebaut und qualitativ sorgf&#228;ltig platziert, warum den Gewinn nicht selber mitnehmen?   ;-)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Hi Christoph<br />
Mach es wie epspace.ch, zisch.ch, meinbild.ch usw.: Eigenvermarktung mit cleverem AdServer-Tool ADITION, freie Zusammenarbeit mit verschiedenen Vermarktern/Vermittlern und somit die die Kohle selber kassieren!<br />
Ihr habt Euer Portal selber aufgebaut und qualitativ sorgf&#228;ltig platziert, warum den Gewinn nicht selber mitnehmen?   ;-)</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: Rafael</title>
		<link>http://blog.internet-briefing.ch/2007/05/25/nieder-mit-webtoadliazing/comment-page-1/#comment-21385</link>
		<dc:creator>Rafael</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 29 May 2007 09:25:01 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://blog.internet-briefing.ch/2007/05/25/nieder-mit-webtoadliazing/#comment-21385</guid>
		<description>Hi Christoph

Ich empfehle Dir da nur den Alleingang. Mach einen Vertrag mit den Vermittlern die es so gibt, aber vermarkte Dich selber. Die Geschichte des Marktes in der Schweiz l&#228;sst gar nichts anderes zu. Seit 5 Jahren sind mehr oder weniger die gleichen Leute an der Spitze in der Vermittlerszene und wo stehen wir? Bei 2% aller Werbeausgaben wenn es hoch kommt........den Sites daf&#252;r die Verantwortung zu geben w&#228;re eine Alternative, das stimmt, aber fast alle werberelevanten Sites haben mehr oder weniger bindende Vertr&#228;ge mit webtoirgendwas oder mit der Goldbachk&#252;ste.

Also - weniger &#252;ber die Vermittler jammern und mehr selber machen. Trotz Adwords ist Werbung nach wie vor ein Gesch&#228;ft das von pers&#246;nlichen Entscheidungen abh&#228;ngig ist. In diese Entscheidungsprozesse musst Du Dich reinsneaken, dann ist Dir auch wurscht, was die nette Dame vom Vermittler so &#252;ber Dein Bijou sagt - denn die bekommt vom Aufrtraggeber in dem Fall die Weisung:&quot;....und inside-it kommt mit auf den Mediaplan, das will ich so.&quot;

:-)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Hi Christoph</p>
<p>Ich empfehle Dir da nur den Alleingang. Mach einen Vertrag mit den Vermittlern die es so gibt, aber vermarkte Dich selber. Die Geschichte des Marktes in der Schweiz l&#228;sst gar nichts anderes zu. Seit 5 Jahren sind mehr oder weniger die gleichen Leute an der Spitze in der Vermittlerszene und wo stehen wir? Bei 2% aller Werbeausgaben wenn es hoch kommt&#8230;&#8230;..den Sites daf&#252;r die Verantwortung zu geben w&#228;re eine Alternative, das stimmt, aber fast alle werberelevanten Sites haben mehr oder weniger bindende Vertr&#228;ge mit webtoirgendwas oder mit der Goldbachk&#252;ste.</p>
<p>Also &#8211; weniger &#252;ber die Vermittler jammern und mehr selber machen. Trotz Adwords ist Werbung nach wie vor ein Gesch&#228;ft das von pers&#246;nlichen Entscheidungen abh&#228;ngig ist. In diese Entscheidungsprozesse musst Du Dich reinsneaken, dann ist Dir auch wurscht, was die nette Dame vom Vermittler so &#252;ber Dein Bijou sagt &#8211; denn die bekommt vom Aufrtraggeber in dem Fall die Weisung:&#8221;&#8230;.und inside-it kommt mit auf den Mediaplan, das will ich so.&#8221;</p>
<p>:-)</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Von: Daniel Niklaus</title>
		<link>http://blog.internet-briefing.ch/2007/05/25/nieder-mit-webtoadliazing/comment-page-1/#comment-21193</link>
		<dc:creator>Daniel Niklaus</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 27 May 2007 00:38:52 +0000</pubDate>
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		<description>&gt; hoffen, Qualit&#228;t sch&#228;tzen, vielleicht, irgendwann mal

So l&#228;sst sich nat&#252;rlich schwer ein Produkt verkaufen. Wo ist da die echte &#220;berzeugung?

&gt; die wirklich guten Sachen vermarkten wir selbst

Oha, also lieber Vermarktungspartner, ich verdiene bei den guten Sachen selbst und du kannst meinen Ausschuss an den Kunden bringen - aber tue dies bitte mit Leidenschaft!

&gt; MEIN Kunde bei DIR Vermarkter bucht

Mhh, ob der Vermarkter das auch so sieht? Wem geh&#246;rt der Kunde, der im Coop 6 Liter Flaschen Coca Cola kauft - Coca Cola oder dem Coop?

&gt; 25&#039;000 Visitors.

Liege ich mit 6 Views pro Visitor falsch? Weil dann sind es bei einem TKP von 40.- und einem Bannerplatz ca. Fr. 6&#039;000.- Einnahmen pro Monat. Sprich f&#252;r den Vermarkter mit 50% Provision Fr. 3&#039;000.- im Monat. Und das auch nur, wenn er 100% verkaufen kann.

Oder anders gefragt: wie viel verdient heute der Vermarkter mit euch und wie viel Zeit darf er &#252;berhaupt f&#252;r eure Plattform aufwenden?

&gt; Kr&#246;te schlucken

ist eine M&#246;glichkeit. Die andere ist, dar&#252;ber nachzudenken, wie eure Einstellung gegen&#252;ber Vermarktern ist und ob diese eine gute Zusammenarbeit f&#246;rdert oder gar verhindert.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>&gt; hoffen, Qualit&#228;t sch&#228;tzen, vielleicht, irgendwann mal</p>
<p>So l&#228;sst sich nat&#252;rlich schwer ein Produkt verkaufen. Wo ist da die echte &#220;berzeugung?</p>
<p>&gt; die wirklich guten Sachen vermarkten wir selbst</p>
<p>Oha, also lieber Vermarktungspartner, ich verdiene bei den guten Sachen selbst und du kannst meinen Ausschuss an den Kunden bringen &#8211; aber tue dies bitte mit Leidenschaft!</p>
<p>&gt; MEIN Kunde bei DIR Vermarkter bucht</p>
<p>Mhh, ob der Vermarkter das auch so sieht? Wem geh&#246;rt der Kunde, der im Coop 6 Liter Flaschen Coca Cola kauft &#8211; Coca Cola oder dem Coop?</p>
<p>&gt; 25&#8242;000 Visitors.</p>
<p>Liege ich mit 6 Views pro Visitor falsch? Weil dann sind es bei einem TKP von 40.- und einem Bannerplatz ca. Fr. 6&#8242;000.- Einnahmen pro Monat. Sprich f&#252;r den Vermarkter mit 50% Provision Fr. 3&#8242;000.- im Monat. Und das auch nur, wenn er 100% verkaufen kann.</p>
<p>Oder anders gefragt: wie viel verdient heute der Vermarkter mit euch und wie viel Zeit darf er &#252;berhaupt f&#252;r eure Plattform aufwenden?</p>
<p>&gt; Kr&#246;te schlucken</p>
<p>ist eine M&#246;glichkeit. Die andere ist, dar&#252;ber nachzudenken, wie eure Einstellung gegen&#252;ber Vermarktern ist und ob diese eine gute Zusammenarbeit f&#246;rdert oder gar verhindert.</p>
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